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category: StoreRoom/2004

StoreRoom/2004/04-01-Isn'tWikiUsed? - Wiki が流行らない理由を考えてみた。

LastModified : Tue Dec 7 17:44:57 2004
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Wiki が流行らない理由を考えてみた。 流行りゃいいのかどうかは不明。

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WikiLab/2004/04WikiLab/2004/04 Wiki が流行らない理由を考えてみた。

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RandomNote:1080533282.txt

一番の理由は「作者らはWikiをメジャーにすることに興味がない」という事だと思います。自分の哲学を自分の好きな言語で自分の好きなように組んでいるだけというか。

Wikiが流行るためにはWikiを流行らせるために時間やアイデアを惜しみなく注ぎ込む人がまず必要だと思います。

というのを読んで、記法とは全く関係なく、「Wiki が流行らない理由」を考えてみた。

ちなみに私は、「Wiki は便利だ」と思うので「流行るといいなぁ」と思っている。単に、「必要を感じて Wiki を設置した時に、一々 "Wikiとは" の説明から始めるのは面倒」という利己的な理由なんだけど(「Wikiとは」の説明は書いたけど、あれは読む前から Wiki に興味を持っている「設置者」向けのもので、あまり訪問者を想定して書いていないので、平気であんな長い文章を読ませようとしているのだった)。「掲示板設置したよ〜」「わ〜い」と同様、「Wiki 設置したよ〜」「へ〜」で済めばラクだもの。

* * *

すごく素人臭い考えなんだけど、「配布」を目的に Wiki を作る人が(まだ)少ないからじゃないかなぁ。ほら、「CGI 配布サイト」なんかに行くと、掲示板だけで 4・5 種類もあって、その上カウンターとか日記とかメールフォームとか数種類取り揃えてあったりするんだけど、あれって「自分で使う」ために作ったものの他に、最初から「配布」を目的に作られてて、自分が使うことを考えてないものがあるんだと思うのね。

私は現在目的別に 4つの Wiki を使ってるけど、その目的ごとに必要な機能が違う。Wiki って用途が広いんだけど、それだから、目的がハッキリしてると足りないところが出てくる。でも、目的が決まっちゃってる分、「こう使いたいので、この機能をつけてください」と要望を出しても、作者が「自分で使うため」に作っている場合、「自分はそういう風には使わないもん」という理由で蹴られてしまったりする。特に「自分で使う」が「自分のメモを取るために使う」だったりすると、「サイトの主催者が、訪問者のため」に考えることとすれ違ってしまう。 掲示板感覚だと、自分の使いやすさと同じくらい、訪問者の使いやすさが大事。だって「どんどん書き込んでもらわないと困る」もの(「管理者の書き込みしかない掲示板」はかなり寂しい。掲示板感覚なら、私の書き込みが 9割以上を占める sbox は、「管理者だけが必死で書き込みをしている寂しい場所」だったり(笑))。

例えば、私が使っている中では一番「訪問者用」に考えている、知人共有の「アルバム Wiki」から、「私はこの方が便利なんだもん。他の人は多分そうじゃないと思うけど」という要素を取っ払って(とりあえず、改行が <br> に変換されないところとか)、もっと「アルバム用」に便利な機能をくっつけて(今は WalRack を使ってファイルアップしてるんだけど、ちゃんと Wiki 自体にファイルアップ機能をつけて、記法を使ってアルバム風に整形しているところを、画像のファイル名で判断して整形するように工夫してみたりとか)、「皆でアルバムを作って、ワイワイ書きこめる Wiki だヨ!!」なんていう風にすれば、その Wiki の出来とプレゼンテーションの仕方によっては、ナウでヤングな層にもウケたりするんじゃないかなぁ、と思うんだけど。

で、私は、Wikiを流行らせるために 多少時間の惜しみながら労力を注ぎ込む人になってみてもいいとは思うんだけど、注ぎ込む技術力がないのが、致命的。ダメじゃん。

* * *

と、ここまで書いて、ちょっと ninjin さんの言う記法の話と繋がっているかもしれないことに気付いた。

つまり、私が上のような「アルバム Wiki」を作るとすると、それはアルバム風整形の辺りで「よく使われている Wiki 記法」とは全然違うものを採用することになるね。

「アルバム用」の Wiki や、それ以外の目的を絞った Wiki が、本当にその目的に適った記法を採用するなら、「他の Wiki」とルールが違っても、あんまり混乱せずに受け入れられるのかもしれない。 「日記用 Wiki」(日記は日記用の CGI を使えばいいんだけど、他に例がぱっと思いつかなかったので…)があったとしたら、「一行が日付のみだったら見出し」とかね(あんまりよくないな…)。

アルバム Wiki。

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Wiki の ABC。

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すごく形而下なトコロで。

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ユーザー管理。

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2004/04/04(Sun) 13:18:53

B群にとっては「誰でも自由に編集できる」ということへの怖さっていうのもあるんだろうなぁ。 現状でそんなに問題がないのは、「Wiki のとっつき難さ」のおかげで「通りすがりの C群」が編集することがあまりないから、という面がないとは言えない。「通りすがりの C群」を取り込みたい B群にとっては、そんな現状で「今のところそんなに問題がない」ってのは、あまり心強い話ではない。「不適切な書き込みをする者がいるかもしれないが、それを管理者に代わって削除してくれる者もいる」というのも、なんか安心するにはちょっと弱い。

今のところ、「ページの凍結」ができる Wiki はあるけど、「凍結」という言い方も解りづらいかもしれない。 欲しいのは、「パスワードを知っている人だけが編集できる機能」なんだけど、「凍結」と言われちゃうと、それが自分の望むものかどうかちょっと判らなくなっちゃう(実際ちょっと違うような気もするし)。 で、「ユーザー管理機能あります」みたいな謳い文句は、多少 B群取り込みには有効なんじゃないかな。

私自身、ページ制作者だけが編集できる Wiki が欲しかったりもする。 普通にやるなら、「みんなに HTML 書いて送ってもらって、私がサーバーに上げる」という手順になるんだけど、HTML 書ける人は少ないし、一々私を通さなくちゃいけないのも面倒だし、ということなんだけど(今の Wiki から編集ボタン隠して、編集画面の URL はブックマークにでも入れといてもらえば大丈夫だろうと私は思ったりするんだけど、「編集しようと思えば出来ちゃう」というのを黙っておかないと利用者にとってはちょっと不安。そんで「不安になるだろうことを黙っておいて使わせる」というのは、ちょっと無責任)。

あと、掲示板なんかに、書き込みにポイントを与えるようなのがある。書き込み回数で「赤ちゃん」やら「小学生」やら言われたりとか(よけーなお世話だ(笑))。 で、通りすがりのヒトにいきなり編集をされるのはいやなんだけど、「パスワードを知っている人だけ」よりは、もうちょっと開かれた場所にしたい、なんて場合に、「コメント欄からの書き込みは誰でも自由」で、「規定回数以上コメントをするとページへの編集権が与えられる」とか、どかな? と考えてみたり。

ただし、この方向にどんどん進めると、「それは Wiki じゃねぇ」と言われるものが出来るかもしれない、諸刃の剣。

おもちゃ機能。

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2004/04/04(Sun) 16:55:12

あとね、この間 sbox に導入した、コメント欄からの tag 付け機能。 ちゃんと使うと「便利機能」なんだけど、プルダウンのメニュー項目によってはおもちゃになる。 B群 C群の取り込みには、この辺も有効なんじゃないかしら。

そして、「それは Wiki 本来の機能とは全く関係ナシ!!」と絶対に言われる、諸刃の剣。

各所へのお返事。

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「何でも出来るは何も出来ない」。な〜るほど。[ふじさわさんち]

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一時期のパソコンと同じでは?何でも出来る自由度は、それ自身では何も出来ない事の裏返し、かと。自由度が大きいシステムは、使い手の意思によってはじめて使われると思うので、逆に使い手の意思が無い場合採択されたり上手く使われる事が無いというか、そんな風に思います。

私はそういう状態は健全だと思うので、現状維持でいいのではないかと思うのですが。無理して普及させる必要は無いと思うのです。

YASWiki2_ID:371

「一時期の」というか、私もパソコンを買う前(4年とちょっと前)に、「つまり、何が出来るの?」と思った。 その時だって「インターネット」やらなんやら惹句は色々あったけど、その「インターネット」にだって「何が出来るの?」という疑問を持ってしまえる。

Wiki を見たときも、似たような戸惑いがちょっとあったかもしれない。 最初のほうにも、「流行りゃいいのかどうかは不明。」と書いている。 私が流行ればいいと思う理由も、「掲示板設置したよ〜」「わ〜い」と同様、「Wiki 設置したよ〜」「へ〜」で済めばラクだもの。 という、ミもフタもないものだったり。

でもでもでもっ。私が「何が出来るの?」と思いながらパソコン買って、結局パソコンで「パソコンさえなければ、しなくて済むこと」ばっかりやってるとしても、それはそれで「楽しみ方」としてアリなのだ。

確かに、「必要のないヒトに、便利なフリして売りつける」のはイクナイ。 ケンさんとかガッツとかモリ元首相とかでもラクラクとか、どーかと思う。 簡単簡単言うから実家でも買っちゃって、そのせいで何回母と小競り合いするハメになったと思ってんのよ、とか。 だから Wiki も、「本当に必要のないヒト」には、素通りしてもらってもいい。 私も携帯電話は素通りしている。あんまり「持たなくちゃいけない」気分にして欲しくはない。 「でもね、なんかよく解らないんだけど、娘が薦めるからちょっとやってみたのよ。そしたらアナタ、これが案外」と、離れて住む家族が和やかに Wiki 遊び、なんてことだってありえるはずで、そういう幸運な出会いが起こりえるには、もうちょっと「Wiki ってのがあるらしい」っていう認識が広まってもいいかなぁ、なんて 今考えてみた

どっちにしても、「必要以上に "Wiki を使わなくちゃいけない気分" にさせないようにしなくちゃ」なんていう心配をする日は、多分来ないだろうけども。

2004/04/04(Sun) 18:31:07

解った、「Wiki」は流行らせない。[memn0ck さんち]

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2004/04/07(Wed) 16:12:47

あんまり流行って欲しくないんです(笑)。なぜなら荒らされることを考えると面倒そうだから(ぉ

DIGITAL-MONO:DIGITAL-MONO

私も「流行ればいい」と思っているわけでもないです。上で書いたように「必要のない人には、必要がない」から。

「荒らされる可能性」については、割と「仕方がないかなぁ」と思っていたり。 掲示板でも、故もなく、対処できないほど荒らされるって、そんなにないような気もするし(…ちょっと世間知らず…?)。 掲示板より被害の規模が大きくなるかもしれないけど、それはシステムで多少は回避できるかもしれないし(…自分が作るわけじゃないのに、ちょっと無責任…?)。

で、私が思うに、もし Wiki を流行らせるんだと、「これは Wiki と言います。Wiki とは〜」なんて説明を置いちゃダメなんだと思うんですよ。 例えば「アルバム Wiki」も、名前は「あるばむめ〜か〜」とか、そんな感じにして(平仮名を使う辺りが姑息)、「何ができるか」と「どうやって使うのか」だけを説明する。で、「あるばむめ〜か〜」に慣れた人が他の Wiki を見ても、それが元は同じところから出発してるなんて考えもしない。万が一、「あるばむめ〜か〜」が流行っても、「Wiki」が流行るわけじゃない。

そんな感じでどうでしょう?

実はとっくに流行っていた説浮上!!

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2004/04/08(Thu) 18:41:21

2004-04-08 (Thu) 18:18:59 memn0ck : Impressに結城さんのWiki本がでっかく広告されていてちょっとビックリ。ところで、Wikiって流行ってないんですか?

2004-04-08 (Thu) 18:28:00 rica : まずはどの程度の普及率を以って「流行っている」と呼ぶか、を定義しないとダメですね。実は rica の感覚では「思ったよりは知名度ある」って感じがしてたり。

2004-04-08 (Thu) 18:30:00 memn0ck : いや、個人的にはなにをWikiとするかという定義のほうがとか思ったりしたわけでした。はてなダイアリなんてWikiですよね?w

2004-04-08 (Thu) 18:34:25 rica : 「はてなダイアリ=Wiki説」。それは今始めて聞きましたが…。もしそうなら、とっくに大流行じゃないですか(笑)。

2004-04-08 (Thu) 18:41:45 memn0ck : はてなダイアリはtDiary/Wiki/関心空間にインスパイアされている(はてな近藤さんインタビュー)わけですし、1) 自動リンク、2) 誰でもページ(キーワード)が作れる、3) 簡易HTML編集タグがあるということからWikiとみなしてもいいんじゃないかと思っているんですけど。

DIGITAL-MONO:DIGITAL-MONO

ちなみに、はてなは一応本当に Wiki をちょこっと参考にしたんだったと思います。

というわけで、どうやら Wiki はとっくに普及していたらしいのだった。

つまり、「あるばむめ〜か〜」が流行っても、「Wiki」が流行るわけじゃない。 「はてなダイアリ」が流行っても、「Wiki」が流行るわけじゃない。 という現象でもあるわけで、野望は既に達成されていたのだった。

2004-04-08 (Thu) 18:45:05 memn0ck : 後、MovableTypeなんかもYukiWiki風に書き込むプラグインとかあるじゃないですか、、、Wikiそのものは流行っていないのかもしれないですけどWikiの思想というかそんなのの影響は強いだろうし、Wiki的に使えるものはたくさんあるんじゃないかと。

2004-04-08 (Thu) 18:46:08 memn0ck : ここら辺は認証機能をつけたWikiとの隔たりはかなり微妙じゃないですかね?とか思ったりしていたんですが、どうでしょう?

2004-04-08 (Thu) 18:56:07 rica : 「作者がなんと名乗るかの問題」って感じはありますね(笑)。RandomNote とか 声のかけら。が Wiki か Wiki じゃないかなんて、解ったからどうってことでもないし。あ、でも「作者がなんと名乗るか」もあるけど、「設置者が何のつもりか」も結構あるかな。Wiki のつもりで設置した RandomNote と、掲示板代わりのつもりで設置した RandomNote と、日記代わりのつもりで設置した RandomNote と、ちょっと違ったページ内容の発展の仕方をするかもしれない。

2004-04-08 (Thu) 19:00:55 memn0ck : それはありますね<設置者 ちなみにここはWikiをよく知る人以外にとっては一行掲示板のつもりで設置して運営されています(笑)。

2004-04-08 (Thu) 19:03:48 rica : 情報を集めるのが目的なら、それでいいですよね。>一行掲示板。集まった情報をまとめなおすのが限られた人だけでも、その作業が楽なことには違いないし。

2004-04-08 (Thu) 19:08:55 memn0ck : いや、実際はほとんどの人は一行掲示板にしか書き込んでくれないというだけですけどね(笑)。どのWikiでも大抵掲示板系が一番書き込まれてるのもまた事実っぽいんですけど(^^;

2004-04-08 (Thu) 19:18:38 rica : 何も書いてもらえない場所になるよりは全然よいし(^-^)。

2004-04-08 (Thu) 22:07:42 memn0ck : まぁ、そうですね。というか、書いてもらえなそうだったから一行掲示板チックに促しているつもりだったりして(^^;

DIGITAL-MONO:DIGITAL-MONO

すみません、関連のお話を丸ごともらってきちゃいました。

Wiki は流行らないし、流行らなくていいのだ。

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2004/04/09(Fri) 13:32:45

現状のままでは流行らないし、流行らせるために「それはもう Wiki じゃないよ」という形にすることに何か意味があるのか?

多分あんまり意味はない。何度か書いているように、私自身が「とにかく流行ればいい」と思っているわけでもないし。 ただ、「なぜ、流行らないのか」の理由を考えることは、私の仕事にちょっと結びついているらしいことに気がついた。 具体的には書けないのでアレなんだけど。

一つの「このままではあまり売れない」商品がある。他のもっと売れやすい商品を仕入れることは諸事情により不可能。 とにかく目の前にある「あまりぱっとしないもの」を、ナントカしてそこそこ売らなくちゃいけない。 私自身は「人が見ればあまりぱっとしないのは解っている」けど、「この商品には一定の品質を保証できる」と思っている。 そして、「よく見ると、この辺とかよくできてるんですよ」ってのを解ってもらって、「なるほど」という納得の上に買って貰いたい。でも「この辺とかよくできてるんですよ」という解説をして売るなんてのは無理で、「この辺とかよくできてるね」と、自然に気付いてもらえないと失敗なのだ。 私はその、「気付いてもらうため」に何をしたらいいのか、ってことを考えているのだった。

私が抱えている「売れなくて困っている商品」と Wiki は、多分私にとってとてもよく似ているのだ。


というか、元々私は、「Web 利用の仕方」がヘタクソ。 下のほうでも掲示板を利用するまですごく抵抗があったことを書いてるし、今でもあまり見慣れないシステムの掲示板だと、どうやって読むのか解らなかったりする。CMS なんかで構築されたサイトで迷子になることもよくあるし、単に「サイト運営者のナビゲーションがあまり上手でない」ために、CGI を用いているかどうかとは関係なく、迷子になる。最近は少し、遭難することが少なくなったかな。やっと慣れてきたのかしら。

それでも賑わっている場所は賑わっていて、よく皆ちゃんと利用できるもんだなぁ、なんて関心する。 結局は、「使い方を覚える労力」と「その場所で得られるもの」が見合うかどうかなのかな。

自分が「生粋の C群」だったときのことを思い出してみる。

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2004/04/05(Mon) 11:23:30

最初は私、掲示板すら怖くて使えませんでした。 「知らない人に話し掛ける」怖さもありましたが、「何か間違って、壊しちゃったらどうしよう」とも思ってました。 自分のパソコンであれば、冒険するに吝かではなかったのですが、さすがに他人所有の場所では、慎まなければなりません。

「ここにタイトルを書いて、ここに内容を書いて、この送信ボタンを押せばいいんだろう。……ホントか……!?」。 「掲示板の使い方」を開いてみても、「他人が不愉快になる発言は止めましょう」という「お約束」だったりして、「タイトル書いて、内容書いて、送信ボタン押せ」という、あまりにも基本的な「使い方」は書かれていません。 幸い、「どうしても書き込みたいこと」はなかったので、よかったのですが。

確か、「一番最初に掲示板に書き込みをした」のは、PC 関係の質問掲示板の、「質問への回答」でした。 「私が答えなくても、誰かが答える」と思っていた質問に、返信がつかないまま 3日ほど。 ……。「お、おめぇ、こっちは善意で答えてやってんだからよ、もしこれで掲示板が壊れたって、善意に免じて許せ」(恐ろしいほどスキルのない回答者です。怖いですね、掲示板って。誰が答えてるのか判ったもんじゃない)。 この頃には本当に壊れるとは思ってなかったんですけど、自分を安心させるには、そのくらいの強気の姿勢に出られる何かがないとダメだったのです(ついでに、過去の私の名誉のために付け加えれば、ちゃんと質問者の問題も解決しましたv(・_・))。

だからなんだというわけではない、ただ思い出してみただけのことです。

* * *

おまけ:時間は流れて sbox を設置して、いくつかの Wiki サイトを利用するようになって、いくつかのページを実際破壊するに至るのでした。一度壊してしまえば、もう怖いものなし(うそ)。

「恐れる人」は、どこまで恐れ得るのか。

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2004/04/05(Mon) 13:06:41

もう Wiki とは全然関係ない話。

ええと前に掲示板で、「ある Webページをローカルに保存してたんだけど、必要がなくなったので消してしまった。よく考えもしないでやってしまったことだが、もしかして自分は大変なことをしでかしてしまったんだろうか」という質問を見たことがある。 つまり質問者は、「他人の Webサイトを消してしまった?」と思ったわけ(質問文の「ローカルに」というのは、私の補足です)。 一方、「突然ネットワークコンピュータに知らないフォルダが出現して、キモチ悪いので消しちゃいましたが、アレは何だったのでしょう」なんてこともあったりする。

sbox には、「着せ替え CSS」の機能がある。呼び出す CSS を cookie に記憶させてるんだけど、「自分のパソコンでそう見えるだけ」って事が解らないと、「何の気なしにリンクを辿ったら、ページの表示が変になってしまった。戻し方が解らないっ」と焦る人もいるだろうな。

「Wiki が流行らない理由」が流行る理由(ウソ見出し)。

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お題を変えよう。「親切設計」について考える。

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